วิจารณ์ กลบทคุลาซ่อนลูก
ชุมชน บ้านกลอนไทย ชุมชนสำหรับคนไทยผู้รักกลอน
16 มิถุนายน 2024, 12:20:PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

กด Link เพื่อร่วมกิจกรรม ผ่านFacebook (หรือกดปุ่มสมัครสมาชิกด้านบน)
 
หน้า: [1]
  ชุมชน  |  ส่งหัวข้อนี้  |  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: วิจารณ์ กลบทคุลาซ่อนลูก  (อ่าน 3719 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
20 มิถุนายน 2011, 12:22:AM
กามนิต
Special Class LV5
นักกลอนแห่งเมืองหลวง

*****

คะแนนกลอนของผู้นี้ 408
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 366


ฉันเห็นไฟในสายตาเธอ


« เมื่อ: 20 มิถุนายน 2011, 12:22:AM »
ชุมชนชุมชน

เห็นกระทู้ ~*~ชายเดียวในดวงใจ~*~ (กลบทคุลาซ่อนลูก) (http://www.klonthaiclub.com/index.php?topic=15608.msg123705) ของครูกานต์ อ่านแล้วประดักประเดิด ไม่กล้าแต่งตาม เลยค้นข้อมูลดู ทราบว่า กลบทคุลาซ่อนลูกเป็นกลบทอักษร ซึ่งเป็นกลบทที่ซ่อนเงื่อนไว้ให้อ่านฉงน

อ่านจากข้อมูลเว็บบ้านกลอนไทยนี่เอง (http://www.klonthaiclub.com/index.php?topic=3859.msg42540#msg42540) ระบุไว้ว่า

กลอักษรคุลาซ่อนลูก

เคยเห็นใจน้อยหรือใจไม่คิดเห็น
เฝ้าหลงรักผลักกระเด็น
ทำลิ้นเล่นเป็นบ้าบอ

หลอกให้หลงคงความสัตย์
แม่กลับตัดไม่เหลือหลอ
คิดคำหญิงหยิ่งเสียพอ
ทำวางข้อเขื่องกระไร

อ่านได้ว่า

เคยเห็นใจน้อยหรือใจไม่คิดเห็น
เฝ้าหลงรักน้อยหรือรักผลักกระเด็น
ทำลิ้นเล่นน้อยหรือเล่นเป็นบ้าบอ

หลอกให้หลงน้อยหรือหลงคงความสัตย์
แม่กลับตัดน้อยหรือตัดไม่เหลือหลอ
คิดคำหญิงน้อยหรือหญิงหยิ่งเสียพอ
ทำวางข้อน้อยหรือข้อเขื่องกระไร

กฎ  :

๑.  ให้คำที่ ๓ กับคำที่ ๖ เป็นคำซ้ำกัน  และคำที่ ๔ กับคำที่ ๕ ต้องเป็นคำที่มีเนื้อความไปในทางตัดพ้อต่อว่าหรือแสดงความน้อยเนื้อต่ำใจ
เช่น คำว่า น้อยหรือ , ควรหรือ , นี่หรือ เป็นต้น  ถ้าใช้คำใดคำหนึ่งจะต้องใช้ให้เหมือนกันตลอดทุกวรรค

๒.  เมื่อทำเป็นกลอักษรคุลาซ่อนลูก ให้ตัดคำที่ ๔ ที่ ๕ และที่ ๖  ออกเสียทุกวรรค  เว้นแต่วรรคที่หนึ่งให้คงไว้เพื่อจะได้สังเกตรู้ว่าตัดคำอะไรออกไป
เพราะคำที่ ๔ และที่ ๕ ต้องใช้เหมือนกันทุกวรรค  ส่วนคำที่ ๖ ก็เหมือนกับคำที่ ๓  จึงตัดออกเสียได้  เวลาอ่านต้องอ่านเติมให้ครบจึงจะถูกต้อง

ที่มา http://www.geocities.com/annenena/index22.htm

จากตัวอย่างที่ยกมา หากสังเกตสักนิด จะเห็นว่าตอนเขียนเป็นกลบทที่ยังไม่ได้ถอดคำ วรรคแรก "เคยเห็นใจน้อยหรือใจไม่คิดเห็น" จะเป็นกลอน ๙ แสดงถึงคำที่ซ้ำกันในตำแหน่งคำที่ ๓ และคำที่ ๖ คือ ("ใจ") และเผยคำที่ซ่อน คือ "น้อยหรือ" เพื่อนำไปถอดคำในวรรคถัดไป

เฝ้าหลงรักน้อยผลักกระเด็น ถอดเป็น เฝ้าหลงรักน้อยหรือรักผลักกระเด็น

และวรรคอื่น ๆ ก็จะถูกถอดออกมาทำนองเดียวกัน การซ่อนคำจึงเหมาะกับชื่อ กลบทคุลาซ่อนลูก

ทีนี้ก็ให้สงสัยว่า กลบทคุลาซ่อนลูก (http://www.klonthaiclub.com/index.php?topic=15608.msg123705) ของครูกานต์ มาจากไหน ทำไมอ่านดูประดักประเดิดขนาดนั้น ?

เลยลองเสิร์ชในเน็ต ก็เจอต้นตอครับ เว็บวัดเกาะวาลุการาม (http://www.watkoh.com/forum/index.php?topic=2466.msg15068#msg15068) ระบุไว้ว่า

กลอน: คุลาซ่อนลูก แบบที่ ๑
1 2 3 3 5 6 7
ลักษณะบังคับเหมือนรักร้อยทุกประการ แต่จำนวนคำในวรรคใช้วรรคละ ๗ คำ

    พระปิตุเรศปิตุเรศสังเวชบุตร                   ก็แสนสุดสุดนิยมสม
ไม่ฟังคำคำจำนิยม                                 พระทรงกรมกรมระทมกรอม
นายเพ็ชฌฆาฎก็มาทหมาย                        ฉกาจร้ายร้ายไม่ถดถ่อม
จึงปลดเปลื้องเครื่องจำพร้อม                      จากพระจอมจอมกระหม่อมจริง
                                                                                (ศิริวิบุลกิตติ์)


อ่านคำอธิบายก็อึ้งนิด ๆ ที่กลบทบอกบังคับวรรคละ ๗ คำ แต่ วรรคแรกกลับมี ๘ คำ (พระ/ปิตุ/เรศ/ปิตุ/เรศ/สัง/เวช/บุตร)

... เห็นอะไรไหมครับ? ....

กลบทคุลาซ่อนลูก ต้องมีการ "ซ่อน" ใช่ไหมครับ? หากเทียบกับคำอธิบายกลบทคุลาซ่อนลูกในเว็บบ้านกลอนไทย จะเห็นว่าวรรคแรกคือวรรคเฉลยของกลอน มีการซ่อนเพียง ๑ คำ และคำที่ซ่อนก็น่าจะซ้ำกับคำที่ ๒ ของแต่ละวรรค (ลองใส่คำว่า "ปิตุ" ในวรรคอื่นแล้วอ่านไม่ได้ความ) ส่วนคำที่ควรซ้ำ คือคำที่ ๓ กับคำที่ ๕ ("เรศ")  ดังนั้นกลบทนี้คำที่ซ่อนคือคำที่ ๒ ของแต่ละวรรค และคำที่ซ้ำคือคำที่ ๓ และคำที่ ๕ เนื่องจากเป็นกลอน ๘

กลอนข้างบนจึงควรถอดคำอ่านได้ว่า

    พระปิตุเรศปิตุเรศสังเวชบุตร                   ก็แสนสุดแสนสุดนิยมสม
ไม่ฟังคำฟังคำจำนิยม                               พระทรงกรมทรงกรมระทมกรอม
นายเพ็ชฌฆาฎเพ็ชฆาฎก็มาทหมาย               ฉกาจร้ายกาจร้ายไม่ถดถ่อม
จึงปลดเปลื้องปลดเปลื้องเครื่องจำพร้อม          จากพระจอมพระจอมกระหม่อมจริง

อาจจะดูคล้าย กลอักษรนกกางปีก เพียงแต่ไม่ต้องสลับคำ ๓-๔
ส่วนการเขียนกลบท ๗ คำและซ้ำคำ ที่๓ กับคำที่ ๔ นั้น ยังไม่เข้าใจเจตนานัก

ดังนั้นคำอธิบายที่ว่า
" 2 3 3 5 6 7
ลักษณะบังคับเหมือนรักร้อยทุกประการ แต่จำนวนคำในวรรคใช้วรรคละ ๗ คำ
"
จึงน่าจะไม่ถูกต้องนัก ดังที่อภิปรายมา

ผมคิดว่า การจะนำกลบทใดมาใช้ ควรเข้าใจในกลเสียก่อน มิฉะนั้นจะทำให้กลบทเสียรสชาติเสียกลบทไปเสียเปล่า

จึงฝากข้อสังเกตไว้ดังนี้

ผิดพลาดประการใดก็ด้วยความด้อยปัญญาของผมเอง ขอกราบอภัยบรมครูทุกท่านครับ


ยังคิดถึงถึงคิดยังคิดถึง
ความรักซึ่งซึ่งรักมิผลักใส
ถึงคอยรอรอคอยอย่าน้อยใจ
โปรดยิ้มไว้ไว้ยิ้มหวานอิ่มทรวง

คิดถึงน่าน่าถึงคิดถึงน่า
เจ้าคอยท่าท่าคอยมิน้อยห่วง
ในตาจ้องจ้องตาสุดาดวง
ถึงเลยล่วงล่วงเลยมิเคยเลือน

กามนิต
๒๐ มิ.ย.๕๔


 เคารพรัก

ขอบพระคุณ ที่กรุณาเยี่ยมชมนะจ๊ะ : ยามพระอาทิตย์อัสดง, รพีกาญจน์, Lจ้าVojกaoนบทนี้*, ธาตรี รติกานท์, ...สียะตรา.., เพรางาย, สมนึก นพ, ลมหนาว, พี.พูนสุข, สะเลเต, นพตุลาทิตย์, ไม่รู้ใจ, เมฆา..., hort39

ข้อความนี้ มี 14 สมาชิก มาชื่นชม
บันทึกการเข้า

ความรักแท้จริงมีสีดำดังศอพระศิวะ
20 มิถุนายน 2011, 12:29:AM
Lจ้าVojกaoนบทนี้*
Special Class LV4
นักกลอนรอบรู้กวี

****

คะแนนกลอนของผู้นี้ 270
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 757



« ตอบ #1 เมื่อ: 20 มิถุนายน 2011, 12:29:AM »
ชุมชนชุมชน


อารายกานหว่า   อ่านไม่เห็นเข้าใจเลย  บังเอิญว่าเป็นคนหยาบ  บดยังไงก็ไม่ละเอียด  5555

แวะมาทักทาย   แบร่ๆ

ขอบพระคุณ ที่กรุณาเยี่ยมชมนะจ๊ะ : ยามพระอาทิตย์อัสดง, กามนิต, รพีกาญจน์, สมนึก นพ, ลมหนาว, พี.พูนสุข, นพตุลาทิตย์, เมฆา...

ข้อความนี้ มี 8 สมาชิก มาชื่นชม
บันทึกการเข้า

20 มิถุนายน 2011, 08:28:AM
สมนึก นพ
Special Class LV6
นักกลอนเอกแห่งวังหลวง

******

คะแนนกลอนของผู้นี้ 728
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1,994



taojeo@hotmail.com
« ตอบ #2 เมื่อ: 20 มิถุนายน 2011, 08:28:AM »
ชุมชนชุมชน

(ตัวร่าง)...ชักสนใจสนใจใคร่ลองเขียน
แต่วนเวียนวนเวียนต้องเพียรสู้
มีตัวอย่างตัวอย่างวางให้ดู
หลายผู้รู้ผู้รู้เช่นครูมา

........

เขียนตัวร่างตัวร่างวางไว้ก่อน
จึ่งค่อยย้อนท่อนนั้นหนา
คงไม่ผิดคิดตรวจตรา
สองบทพามาตรวจทาน.

นพ
20 มิ.ย.54

ขอบพระคุณ ที่กรุณาเยี่ยมชมนะจ๊ะ : ทอฝัน, รพีกาญจน์, ลมหนาว, พี.พูนสุข, กามนิต, เมฆา...

ข้อความนี้ มี 6 สมาชิก มาชื่นชม
บันทึกการเข้า
20 มิถุนายน 2011, 08:45:AM
♥ กานต์ฑิตา ♥
Special Class LV6
นักกลอนเอกแห่งวังหลวง

******

คะแนนกลอนของผู้นี้ 500
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1,078



« ตอบ #3 เมื่อ: 20 มิถุนายน 2011, 08:45:AM »
ชุมชนชุมชน

ขอบคุณสำหรับคำวิจารณ์ และสังเกต แสดงว่าเป็นนักกกลอนตัวจริง
ไม่ใช่แค่เพียงมือสมัครเล่นที่ดีแต่ยกมือโดยไม่ได้อ่านและศึกษาอย่างจริงจัง

การนำเสนอใดๆ ไม่ได้คิดว่าตัวเองเก่ง แต่อยากเรียนรู้ ซึ่งเป็นการเรียนรู้โดยเข้าไปดูตามเว็บต่างๆ
ซึ่่งแต่ละเว็บมีคำอธิบายและตัวอย่างที่แตกต่างกัน บางครั้งมีเวลาได้เรียนรู้มากก็หาข้อมูลได้เยอะ
เพื่อเปรียบเทียบว่า น่าจะเป็นข้อมูลของเว็บไหนถูกต้อง

หากการนำเสนอนี้บทกลอนนี้ทำให้กลบทเสียรสชาติเสียกลบทที่ถูกต้องไปต้องขออภัยด้วย
และขอความกรุณาเว็บมาสเตอร์ลบกระทู้นี้ทิ้งได้เลยค่ะ เดี๋ยวจะเสียชื่อ

" ชุมชน บทกลอน ที่มีชาว กวี เก่งๆมากที่สุดในไทย "

ขอบพระคุณ ที่กรุณาเยี่ยมชมนะจ๊ะ : ทอฝัน, บอม ซอง ดุ๊ก, รพีกาญจน์, ลมหนาว, พี.พูนสุข, นพตุลาทิตย์, กามนิต, เมฆา...

ข้อความนี้ มี 8 สมาชิก มาชื่นชม
บันทึกการเข้า
หน้า: [1]
  ชุมชน  |  ส่งหัวข้อนี้  |  พิมพ์  
 

Email:
Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC | Thai language by ThaiSMF
s s s s s